出品｜搜狐科技

作者｜鄭松毅

“科技春晚”怎少得了馬斯克助興？

在CES 2025期間，馬斯克接受Stagwell公司總裁視頻連線采訪，透露在AI、機(jī)器人、腦機(jī)接口、及火星殖民方面的最新研究進(jìn)展。

從視頻畫面來(lái)看，老馬肉眼可見(jiàn)得瘦了不少，這難道是“神藥”的功效？

與以往不同，馬斯克不再執(zhí)著于對(duì)未來(lái)“畫餅”，談及的內(nèi)容更聚焦于近五年內(nèi)的落地計(jì)劃。

他表示，“最新的AI技術(shù)已經(jīng)能夠通過(guò)許多復(fù)雜測(cè)試，甚至比大多數(shù)人表現(xiàn)得更好。3到4年內(nèi)，AI就能完成所有認(rèn)知工作。”

很多人認(rèn)為AI發(fā)展受數(shù)據(jù)不夠用的限制進(jìn)入了“瓶頸期”。馬斯克認(rèn)為，使用“合成數(shù)據(jù)”將成為新趨勢(shì)，意味著AI甚至能自己產(chǎn)生新知識(shí)，不再單純依賴人類輸入，通過(guò)自我學(xué)習(xí)突破人類知識(shí)的邊界。

談及特斯拉機(jī)器人計(jì)劃，馬斯克給出了明確時(shí)間表：2025年先生產(chǎn)幾千臺(tái)，放在特斯拉工廠測(cè)試。如果測(cè)試順利，2026年將擴(kuò)大產(chǎn)量10倍，計(jì)劃生產(chǎn)5到10萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人。再過(guò)一年，可能再擴(kuò)大10倍，達(dá)到50萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人。

對(duì)于馬斯克火星殖民的夢(mèng)想，他表示，“兩年內(nèi)預(yù)計(jì)可以發(fā)射第一艘無(wú)人飛船前往火星，先要確保‘星艦’能安全著陸，下一步將考慮把人類送上火星?！?/p>

腦機(jī)接口研究方面，目前已有三名患者植入Neuralink裝置，且一切運(yùn)行良好，幫助癱瘓患者用“意念”操縱手機(jī)和電腦。

馬斯克稱，“2025年的目標(biāo)是為20到30名患者植入升級(jí)后的Neuralink裝置，并要幫助那些完全失明的人重獲視覺(jué)?！?/p>

以下為對(duì)話全文（經(jīng)整理編輯）：

展開(kāi)全文

主持人：我是Stagwell主席，今天和 Lindy Ocarino 以及約25位來(lái)自主要企業(yè)的CMO一同在CES現(xiàn)場(chǎng)。我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了 Elon Musk，他愿意抽出時(shí)間回答我們關(guān)于科技發(fā)展的重要問(wèn)題，這些問(wèn)題將如何影響我們的生活。

在接下來(lái)的十年里，您認(rèn)為哪些科技進(jìn)步將對(duì)人們的生活產(chǎn)生最大的影響？人們應(yīng)該期待科技在生活中帶來(lái)哪些改變呢？

馬斯克：我不想讓你們太震驚，但人工智能（AI）將會(huì)是一個(gè)非常重要的領(lǐng)域。我對(duì)此相當(dāng)有信心。

不過(guò)有趣的是，如果我們回到5年前，甚至10年前，那時(shí)我就說(shuō)過(guò)，AI將會(huì)成為一個(gè)巨大的趨勢(shì)，甚至?xí)l(fā)展出比最聰明的人類還要智能的超級(jí)智能。當(dāng)時(shí)很多人覺(jué)得我是在開(kāi)玩笑，他們認(rèn)為這是荒謬的，覺(jué)得電腦不可能比人類聰明，也不可能處理復(fù)雜的事情。

然而現(xiàn)在，最新的AI技術(shù)已經(jīng)可以通過(guò)許多復(fù)雜的測(cè)試，甚至比大多數(shù)人類表現(xiàn)得更好。比如，AI可以通過(guò)醫(yī)學(xué)考試，比大約80%的醫(yī)生表現(xiàn)得更優(yōu)秀；在放射診斷方面，AI也比那些從業(yè)多年的專業(yè)人士表現(xiàn)更佳。

這只是開(kāi)始，AI的進(jìn)步速度正在加速。如果你還沒(méi)有看過(guò)黃仁勛的演講，我強(qiáng)烈推薦。他非常清楚地展示了AI在硬件和軟件領(lǐng)域的飛速發(fā)展，以及數(shù)據(jù)方面的進(jìn)步。

一個(gè)新的趨勢(shì)是“合成數(shù)據(jù)”，因?yàn)槲覀儗?shí)際上已經(jīng)用盡了所有的書籍、整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)以及所有有趣的視頻。比如，我們不需要成千上萬(wàn)相似的貓咪視頻，但所有有意義的視頻和知識(shí)都已經(jīng)被提取成了信息標(biāo)記。

這基本上意味著，去年，AI訓(xùn)練耗盡了人類知識(shí)的累積總和。所以，為了繼續(xù)補(bǔ)充數(shù)據(jù)，我們開(kāi)始使用“合成數(shù)據(jù)”。AI可以自己寫論文、提出理論，并自我評(píng)估，通過(guò)這種自我學(xué)習(xí)的過(guò)程生成新的數(shù)據(jù)。但這也帶來(lái)了挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀內(nèi)绾未_認(rèn)AI生成的答案是否是“真實(shí)”的，而不是幻覺(jué)？

主持人：這聽(tīng)起來(lái)真的很瘋狂。我們也知道，您正在為 Grok 建造全球最大的AI中心，這無(wú)疑令人印象深刻。微軟計(jì)劃投入800億美元，這對(duì)任何人來(lái)說(shuō)都是一筆巨款。您認(rèn)為這將帶來(lái)什么影響？

馬斯克：AI會(huì)做任何你想讓它做的事情，甚至是一些你從未想到過(guò)的建議。

在接下來(lái)的幾年里，AI將能夠完成幾乎所有的認(rèn)知任務(wù)。這引發(fā)了一個(gè)問(wèn)題：我們所有人將做些什么呢？但基本上，除了涉及物質(zhì)操作的任務(wù)之外，AI在3到4年內(nèi)就能完成所有認(rèn)知工作。

與此同時(shí)，機(jī)器人技術(shù)也將成為一個(gè)關(guān)鍵因素。AI不僅需要在數(shù)據(jù)中心中思考，它還需要執(zhí)行實(shí)際的任務(wù)。這就是機(jī)器人和自動(dòng)駕駛汽車的用武之地。

以自動(dòng)駕駛為例，我們對(duì)今年第二季度能實(shí)現(xiàn)比人類駕駛員更安全的駕駛感到非常有信心。最終，自動(dòng)駕駛的安全性將是人類駕駛的10倍甚至100倍，幾乎不會(huì)發(fā)生事故。今年，Tesla將通過(guò)軟件更新實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

主持人：讓我嘗試確認(rèn)一些時(shí)間表吧。畢竟，我也不是最年輕的人了，希望盡可能多地體驗(yàn)技術(shù)進(jìn)步。那么，自動(dòng)駕駛的時(shí)間表如何？您認(rèn)為政府認(rèn)證的完全自動(dòng)駕駛技術(shù)會(huì)在一年內(nèi)實(shí)現(xiàn)嗎？

馬斯克：嗯，目前確實(shí)已經(jīng)有自動(dòng)駕駛車輛在某些地區(qū)運(yùn)行，比如 Waymo 的無(wú)人駕駛汽車，但它們僅限于美國(guó)的幾個(gè)城市。而 Tesla 選擇的道路更加困難，但最終會(huì)更強(qiáng)大。

Tesla 的自動(dòng)駕駛解決方案是一種通用解決方案，它完全依賴 AI 和視覺(jué)技術(shù)，不需要昂貴的傳感器，比如激光雷達(dá)或雷達(dá)，甚至不需要事先了解駕駛區(qū)域。比如，它可以在從未去過(guò)的地方駕駛，甚至是在一個(gè)外星星球上，車輛也能正常運(yùn)行。這項(xiàng)技術(shù)將在今年實(shí)現(xiàn)。

主持人：我家什么時(shí)候能擁有一個(gè)機(jī)器人呢？

馬斯克：這是另一個(gè)重要方向——人形機(jī)器人。我認(rèn)為，大多數(shù)人，甚至每個(gè)人，都希望擁有一個(gè)自己的機(jī)器人。我相信，人形機(jī)器人將成為歷史上最大的產(chǎn)品，遠(yuǎn)超其他任何產(chǎn)品。在工業(yè)領(lǐng)域，機(jī)器人將提供各種產(chǎn)品和服務(wù)。

如果說(shuō)人形機(jī)器人和人類的比例是多少，我猜至少是3比1，甚至可能是4比1或5比1。

也就是說(shuō)，未來(lái)可能會(huì)有20億到30億個(gè)人形機(jī)器人。到那個(gè)時(shí)候，貨幣的意義可能已經(jīng)不明確了，經(jīng)濟(jì)也可能沒(méi)有上限。假設(shè) AI 發(fā)展順利，沒(méi)有出現(xiàn)重大問(wèn)題，我認(rèn)為那時(shí)我們不會(huì)有普遍基本收入，而是普遍高收入。

主持人：具體來(lái)說(shuō)，五年內(nèi)有可能讓我擁有一臺(tái)機(jī)器人嗎？

馬斯克：對(duì)于 Tesla 來(lái)說(shuō)，我們的 Optimus 機(jī)器人是目前全球最先進(jìn)的人形機(jī)器人，除非有人有我們不知道的秘密技術(shù)。

Optimus 機(jī)器人的手部有22個(gè)自由度，看起來(lái)像人手，手感也類似。今年我們計(jì)劃生產(chǎn)幾千臺(tái)，最初會(huì)在 Tesla 工廠進(jìn)行測(cè)試。如果測(cè)試順利，明年我們將擴(kuò)大產(chǎn)量10倍，計(jì)劃生產(chǎn)5萬(wàn)到10萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人。再過(guò)一年，我們可能會(huì)再擴(kuò)大10倍，達(dá)到50萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人。

主持人：火星殖民計(jì)劃執(zhí)行的怎么樣了？什么時(shí)候能實(shí)現(xiàn)？

馬斯克：我認(rèn)為我們兩年內(nèi)可以發(fā)射第一艘無(wú)人飛船前往火星。地球和火星的軌道每?jī)赡陼?huì)同步一次，我們現(xiàn)在正處于同步點(diǎn)。下一次同步大約在兩年后，再下一個(gè)就是再兩年之后。

在第一次任務(wù)中，我們需要確保能讓“星艦”安全著陸，而不是增加火星表面的隕石坑數(shù)量。如果“星艦”成功著陸，那么下一次任務(wù)可能會(huì)送人上火星。

希望隨著任務(wù)的進(jìn)行，我們可以實(shí)現(xiàn)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)，最終有成千上萬(wàn)艘“星艦”前往火星。我有一個(gè)很酷的畫面想法，就像《太空堡壘卡拉狄加》那樣，一艘艘殖民艦隊(duì)一起離開(kāi)地球，在太空中形成閃亮的光點(diǎn)。

但我們的目標(biāo)必須是讓火星實(shí)現(xiàn)自給自足，也就是說(shuō)，即使地球的補(bǔ)給停止，火星也能夠繼續(xù)生存并發(fā)展。如果地球發(fā)生了某種災(zāi)難，比如第三次世界大戰(zhàn)或自然災(zāi)害，火星也能獨(dú)立生存。這將極大地延長(zhǎng)人類文明的壽命。

從更大的視角來(lái)看，評(píng)價(jià)一個(gè)文明的標(biāo)準(zhǔn)之一是：這個(gè)文明是局限于單一星球，還是已經(jīng)成為多星球文明？我們不想成為那些只停留在一個(gè)星球的“失敗文明”。即使無(wú)法超越太陽(yáng)系，我們至少要擴(kuò)展到另一個(gè)星球。

主持人：關(guān)于大腦通信，我是否也能在有生之年看到這項(xiàng)技術(shù)呢？這看上去很有用。

馬斯克：是的，我們現(xiàn)在已經(jīng)有 Neuralink 技術(shù)，目前有三名患者已經(jīng)植入了 Neuralink 裝置，并且一切運(yùn)行良好。

我們升級(jí)了設(shè)備，使其擁有更多的電極、更高的帶寬、更長(zhǎng)的電池壽命等功能。我們計(jì)劃在今年，也就是2025年，為20到30名患者植入升級(jí)后的 Neuralink 裝置。

我們的第一個(gè)產(chǎn)品目標(biāo)是幫助那些失去了大腦與身體連接的患者，比如四肢癱瘓或截癱患者。我們目前的技術(shù)可以讀取大腦運(yùn)動(dòng)皮層的信號(hào)，比如當(dāng)你想到移動(dòng)手時(shí)，它會(huì)讓屏幕上的光標(biāo)移動(dòng)。這使得人們能夠通過(guò)思考來(lái)控制電腦或手機(jī)。

下一步的目標(biāo)是幫助那些完全失明的人，即使他們失去了視神經(jīng)，甚至是從出生起就沒(méi)有視覺(jué)。我們可以直接與大腦的視覺(jué)皮層進(jìn)行交互，從而讓他們重獲視覺(jué)。

實(shí)際上，我們已經(jīng)在猴子身上測(cè)試成功，其中一只猴子已經(jīng)使用了這項(xiàng)技術(shù)大約兩年時(shí)間。我們還計(jì)劃進(jìn)一步發(fā)展，比如植入第二個(gè) Neuralink 裝置，放置在脊柱損傷的位置之后，從而將大腦的信號(hào)傳遞到損傷的下方，幫助癱瘓患者重新行走。我對(duì)此非常有信心，因?yàn)檫@在物理上是可行的。

長(zhǎng)期來(lái)看，Neuralink 的目標(biāo)是提升信息傳輸?shù)膸挕Ｄ壳?，人類的交流帶寬?shí)際上非常低，每秒傳輸?shù)谋忍財(cái)?shù)非常有限。比如，平均下來(lái)，一個(gè)人每天輸出的比特?cái)?shù)遠(yuǎn)少于 86,400（每天的秒數(shù)）。而通過(guò) Neuralink，輸出能力可能增加一千倍甚至一百萬(wàn)倍。這將帶來(lái)完全不同的體驗(yàn)，基本上可以說(shuō)是“超人”級(jí)別的體驗(yàn)。

主持人：最后一個(gè)問(wèn)題來(lái)自觀眾，如果機(jī)器人和 AI 能為人類節(jié)省大量時(shí)間，那么我們應(yīng)該用這些時(shí)間做些什么？

馬斯克：這是個(gè)很好的問(wèn)題。我認(rèn)為這會(huì)有點(diǎn)像“退休”狀態(tài)。這當(dāng)然需要一些時(shí)間，但當(dāng) AI 和機(jī)器人技術(shù)逐步完善，最終它們將能夠完成人類可以做的所有事情。那時(shí)，任何任務(wù)對(duì)人類來(lái)說(shuō)都將是可選的，甚至可以當(dāng)成一種興趣愛(ài)好。

但這確實(shí)引發(fā)了一個(gè)問(wèn)題：如果計(jì)算機(jī)和機(jī)器人能比我們做得更好，我們的生活還會(huì)有意義嗎？我自己也在思考這個(gè)問(wèn)題。也許這就是我們需要 Neuralink 的原因——通過(guò)增強(qiáng)人類能力，讓我們能夠跟上技術(shù)發(fā)展的步伐。